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標題: 理性研究『六四』是否有屠殺平民? [打印本頁]

作者: 電腦小子    時間: 2009-3-16 16:18     標題: 理性研究『六四』是否有屠殺平民?

『六四』運動開初是矛頭指向貪腐的趙紫陽, 而當時的政府都逐一答應學生的要求, 學生就是要癱瘓中國的政經, 戒嚴後都不願離去。連當時中共總書記趙紫揚已經以總書記身份否認426社論立場, 不離開天安門廣場就變成沒理據。而不知何時開始, 趙紫陽竟會轉變立場, 想借勢利用學運, 將對向自己和李鵬的矛頭轉移鄧小平處, 更用幕僚開始攻擊鄧, 一心想推倒其他人包括鄧小平。


而這個運動的死傷, 其實和香港支聯會的參與有極大關係, 詳情在下文交代。
引用:
趙紫陽幕僚嚴家其「五一七」宣言

五月十六日下午,趙紫陽與戈巴契夫會談時表示,遇到重大問題,還需要鄧小平掌舵。

此話一出,第二天就被嚴家其、包遵信寫入《大陸知識份子「五一七」宣言》中。他們把趙紫陽的原話改為昨天下午,趙紫陽總書記公開宣佈,中國的一切重大決策,都必須經過這位老朽的獨裁者。

然後再引申為沒有這個獨裁者說話,四月二十六日《人民日報》社論就無法否定。把學生反「四二六社論」的情緒扭轉過來向鄧小平發洩。

《五一七宣言》破天荒地公開提出清王朝已滅亡了七十六年了,但是,中國還有一位沒有皇帝頭銜的皇帝,一位年邁昏庸的獨裁者。

三天后的五月二十日,又是這幾個人,嚴家其、蘇曉康、包遵信、王軍濤、陳小平等發表《我們知識份子的誓言》,宣誓決不向八十年代中國的末代皇帝稱臣 《五一七宣言》和《五二零誓言》一出,就把原來以反官倒為名的學潮方向扭轉過來,直接針對鄧小平。

王丹等人見運動逐漸散漫, 每日無所事事的一群人在天安門廣場無規律地待下去都無意思, 召開高自聯會議決議 5月 30日離場, 但支聯會看到北京的運動超出他的操縱, 未能達到它們中國政府倒台的目的, 支聯會馬上派特務員往北京替柴玲奪權罷免王丹後, 跟手柴玲就話要血流成河喚醒中國人喎, 但記住是他人的血啊, 她說自己是民主火種, 所以她不準備流血

支聯會推人去死, 自己拿到政治籌碼, 做民主之父, 逢選舉必勝, 錢袋袋平安, 每年還要裝悼念六四死難者, 順便籌款, 都幾好 ! 聽說還有美國資助可拿。

只可惜死難者不知自己是枉死, 自己的鮮血換成別人扶搖直上的政治籌碼 !
引用:
王丹當時說中國的民主需要長期鬥爭,不是一天兩天能成功的,王丹當時還說過「這次運動的目的已經基本達到,反官倒和反貪污口號已經深入人心,政府在新聞控制上也有所開放繼續占領天安門廣場,不但會有學生流血的危險,而且會葬送這次運動的已經得到的成果。」王丹的這些非常正確的觀點被,吾爾開希,李錄批判為右傾投降主義。在政府答應了學生的要對官倒和貪污進行調查的要求後,學生們繼續占領天安門廣場,就顯得理由不足。

香港支聯會眼見北京學生運動越出了它的操縱,就派特派員緊急飛北京他與,吾爾開希,李錄等秘密會談,作了一場醜惡的交易。

首先,由發難,猛烈攻擊王丹是右傾分子,投降主義。經過高自聯常委會的緊急會議,推翻了原定於5月30日全體學生撤出天安門廣場的決定,同時撤除了王丹的職,由重新擔任高自聯總指揮。

另一個敏感的問題是:他們當初准備往那裡逃跑呢?有一個高自聯常委的話漏了天機:他罵道「香港支聯會真不是東西,是支持我們,現在捅了漏子,就不管我們了。」在5月20日和5月21日這兩天裡,有些高自聯頭頭要求港支聯協助他們逃亡美國,但是港支聯不肯答應。為什麼不肯答應?港支聯說,僅僅戒嚴令還不足以說明你們有危險。換句話說,還沒死人呢!鑒於的逃跑,她被撤除高自聯總指揮的職務,由王丹任總指揮。
暴徒到處放火、殺人, 你是政府, 你會如何處理? 各位搜下楊建利是誰? 他又是做了美國狗

1989年6月3日 將一部份搶來的武器放到新華門示威




楊建利六四凌晨在天安門廣場為暴行而鼓舞 1989年6月4日1時



暴民發狂式燒軍車, 攻擊解放軍







暴民擊傷士兵 1989年6月4日


暴徒活生生燒死軍人, 並把屍體掛在橋上示威 1989年6月4日








一班暴徒到處燒軍車、打人










被暴徒燒死的解放軍 :

換個角度看六四    八九天安門事件解放軍縂政治部資料片(一)
http://hk.youtube.com/watch?v=otTbOxLesg0&feature=related


a380 :
唔係呢個世紀見到大紀元式看圖作文, 還有西方傳媒怎樣在 3.14拉薩事件造假, 我以前真係會信!

點解影到市民打到個解放軍豬頭咁, 但就影唔到坦克輾死多名市民的現場?


一輛坦克輾死多名市民, 市民用火攻擊截停坦克車, 抽出坦克車手狠揍? (路透社)




作者: 電腦小子    時間: 2009-3-16 17:06

一個國家癱瘓兩個月, 開始有暴徒燒車、搶軍備, 還不可以用軍隊清場? 各會員可否指出那個國家可容忍兩個月? 美國? 法國? 英國? 德國?

流亡法國的嚴家其在回憶錄清楚寫了, 鄧小平女兒找他轉告學生領袖 6.3 政府會武力清場, 他叫了學生領袖撤走群眾, 但學生領袖並沒有這樣做, 他們只顧自己逃生, 由美國領事館員和支聯會人士安排好走佬路徑, 但就呼籲其他人力抗解放軍的推進, 這是什麼意思? 就是要推其他人流血、推其他傻仔去死。

政府方面亦已在電視台和電台給了足夠的清場通知, 為何要武力對抗軍隊? 你知在戒嚴令下, 任何一個國家, 好像美國和法國, 軍人執行戒嚴令, 遇到群眾武力對抗, 都是殺無赦, 法庭亦會判是合法殺人!

學生在鎮壓前搶了軍用物資, 北京政府被架空, 還不撤回校園, 霸佔天安門廣場, 在電台呼籲其他人頑抗解放軍, 還出動埋燃燒彈燒一大堆軍車、裝甲車、坦克車, 放在這個世界任何國家, 軍隊必然出動保護其他的平民, 有暴徒被關軍人殺, 法庭亦會判是合法殺人 !

學生展覽搶來的槍支 1989年6月3日


吾爾開希的回憶也說了, 學生不走是錯的, 不走就是要天下大亂了 ! 問他會否再這樣做, 他也確切的說不會了!

http://hk.youtube.com/watch?v=xog-zxf5nGA&feature=related
李敖谈"6.4天安门事件" 下

5'07"  李敖問去了台灣的吾爾開希 : 「你現在回憶六四那件事情, 現在你年紀大了一點, 也做了台灣姑爺, 你住在台灣, 你還會這樣做嗎?」

吾爾開希說 : 「我不會了!」
李 :「為什麼不會?」

吾爾開希說 : 「他說我們當時跟政府的對抗, 我們沒有底價, 我們那個條件是浮動的, 當趙紫陽來談判, 我們就談判, 談判好了以後, 政府同意了, 我們又漲價。結果呢, 變得沒有底價, 群眾沒有底價的, 群眾的結果就是不走, 整個天下亂了。


作者: 電腦小子    時間: 2009-3-16 17:37

另外希望反中人士不要歪曲歷史, 實事求是的理性討論!

不要扭曲真相, 像散播邪教思想般一直說不老實的話!







作者: kawe19564    時間: 2009-3-16 17:40

有屠殺

不過殺得好
作者: mu雪    時間: 2009-3-16 17:50

好彩中國政權沒有在顏色革命中倒台,中國得到寶貴的時間發展經濟。
作者: 電腦小子    時間: 2009-3-16 17:54

為免太多圖窒礙閱讀第一帖, 我將能顯示當時民運的瘋狂情度圖片分開放

搶來的「軍火」展示 1989年6月3日


六月三日強搶的「軍火」。

強搶一車武器 1989年6月3日


非法攔截停一部軍用旅遊車,搶去車內截量武器。學生在車頂向圍觀者展示。(路透社照片)

戒嚴第十五天 1989年6月3日11時

天安門廣場附近被攔截的軍人公車 車號A01-3259

學生展覽搶來的槍支 1989年6月3日



武器裝備收繳到車頂上──戒嚴第十五天 1989年6月3日12時

http://www.64memo.com/disp.asp?Id=11274
西單長安大戲院, 群眾嘗試襲擊軍車

武器裝備收繳到車頂上

戒嚴第十五天 1989年6月3日12時



1989年6月3日 將一部份搶來的武器放到新華門示威


戒嚴第十五天 1989年6月3日12時

西單長安大戲院, 群眾攔截軍車
市民們用公共汽車做路障堵住長安街

戒嚴第十五天 1989年6月3日12時

西單長安大戲院, 瘋狂的群眾攔下軍車
作者: 電腦小子    時間: 2009-3-16 18:57

前面看到王丹和吾依開希的不同程度對發起 64懺悔, 又再看看上海民運人士的後悔和各學生下場

六四只是一班學生用文革形式企圖奪權 

以下是一位64時在上海參與學運的學生在 2004年寫的 64回憶, 此人應已在美國住


軍隊開槍以後,謠言很多,說是死了多少多少人。上海學生先是繼續遊行,用大喇叭向市民宣佈聽來的北京的消息,當然都是未經證實的消息。後來又決定阻塞交通,造成上海事實上的罷工,以對抗議政府的暴行。復旦分派各系到附近市區各地堵車,我們系被分在五角場到虹口公園的中間地段大八寺一帶。我們設下路障,以阻擋汽車。

然而,那時的上海所有的公車和計程車全部停運,我們這個點有一天一共只遇到三輛車,第一輛是小轎車,被我們攔下來,車中的婦女說有急事趕飛機,同學們就是不讓通過,結果,車在婦女的罵罵咧咧中開回去了。湘君在一旁看得十分惶惑,真的不知道我們這樣做的意義何在。後來又有一輛蔬菜車和一輛郵政車,都在俺的堅持下放行了。那時候,街道上已沒有多少車了,而見到的所有來往的車輛幾乎都載著各校學生,車上校旗系旗迎風飄舞,呼嘯而過。那幾天,學生成了這個中國最大城市的主宰。

還記得上海學運的最後一天是月九日,那一天,我們去解放日報門口靜坐,人已經不多了,只有一二百人。後來有人說,員警來了。於是都很緊張。又有人說,沒關係,白制服,是交警。果然,白茫茫一片白制服將我們圍住。不過員警沒有採取任何行動。我們坐在那裏聽廣播裏朱鎔基市長的講話,朱說得很懇切,只是期望上海市民的工作和生活能儘快恢復正常,沒有提動亂二字。還記得朱鎔基講話的最後一句話大意是:對今年的政治事件,歷史終將會作出自己的證明(判決?)的。這句話獲得在場學生的熱烈歡呼。於是,學生們似乎獲得了一些心理補償,以此為臺階,收隊回校,再也沒有出來遊行了。


事後學校對學生實行全面保護,只要公安局沒有掛號的,參加遊行的事通通不進檔案。

結果我們班只處理了公安局紀錄在案的兩人,就是上文中提到的朱班長和參加絕食的李姓同學,他倆本來都被系裏錄取了讀研的,結果是不予錄取,自己去找工作。李同學回江西,最後在家鄉豐城中學當老師。朱班長後來進了一外資企業,發了。
作者: 勇者無敵    時間: 2009-3-16 19:41

估唔到你呢堆相不知不覺已經證實左PLA運送大量槍械入天安門
加埋後來既坦克
你仲想話PLA事前準備咁多重型武器
只係為左自衛殺人?
定擔心示威群眾自製大殺傷力武器?
作者: 試試功力    時間: 2009-3-16 21:16

單方面的理論叫做理性研究?




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